Blog Corse sauvage - Mot-clé - Punta di u Castellucciu - CommentairesBlog Corse sauvage associé au site Web Corse sauvage : Corse, nature et wilderness, le maquis, l'alpinisme, l'escalade, le canyoning ou canyonisme, les ravins et le ravinisme, la randonnée, la mer et le littoral, la musique et la polyphonie corses2024-03-28T08:17:41+01:00Corse sauvageurn:md5:503a9a83a6ecfb52ac96c0e1d3780cf1DotclearAventures archéologiques 2013 - PhEurn:md5:8b6dd3be4c6be8551024d8e2eb94523a2014-03-10T23:28:24+01:002014-03-11T13:24:51+01:00PhE<p>Impossible de trouver les tracés des sentiers Capeddu - Sari (celui passant au Nord de Punta Balardia et toujours emprunté de nos jours) et Capeddu - Punta Finochjaghja (décrit ci-dessus), ni sur le Plan Terrier, ni sur le Cadastre Napoléon ! :-?<br />
Pourtant ces deux sentiers semblent bien anciens... :?:</p>Aventures archéologiques : 1. Castellucciu de Punta di u Castellucciu (Sari) - PhEurn:md5:6051271b0fef444f09efe14581516df22012-03-06T11:21:30+01:002012-03-06T11:21:30+01:00PhE<p>@<a href="http://corse-sauvage.fr/?post/2011/11/17/Aventures-arch%C3%A9ologiques-1.-Castellucciu-de-Punta-di-u-Castellucciu-%28Sari%29#c3504" rel="ugc">YachtingClean</a> :</p>
<p>Merci ! :-)</p>Aventures archéologiques : 1. Castellucciu de Punta di u Castellucciu (Sari) - YachtingCleanurn:md5:b81d745d4524223c35d2428271ad14dc2012-03-05T14:55:16+01:002012-03-05T14:55:16+01:00YachtingClean<p>Très beau site. Bravo :-)</p>Aventures archéologiques : 2. Castellu di a Cuperchjata (San Gavinu/Ribba) - PhEurn:md5:17b15a823dfa3bdc6f0fb529e3a28d222011-12-10T13:20:51+01:002011-12-10T13:20:51+01:00PhE<p>Salut @<a href="http://corse-sauvage.fr/?post/2011/11/24/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2.-Castellu-di-a-Cuperchjata-%28San-Gavinu/Ribba%29#c3457" rel="ugc">caro</a> :</p>
<p>Comment va la petite Coline ? ;-)</p>Aventures archéologiques : 2. Castellu di a Cuperchjata (San Gavinu/Ribba) - PhEurn:md5:a7d4d59f4547bcf58209fe92964effba2011-12-10T13:19:51+01:002011-12-10T15:28:34+01:00PhE<p>Salut @<a href="http://corse-sauvage.fr/?post/2011/11/24/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2.-Castellu-di-a-Cuperchjata-%28San-Gavinu/Ribba%29#c3456" rel="ugc">François</a> :</p>
<p>Je vois que tu préfères suivre les divers parcours sur la <strong><strong>"moderne"</strong></strong> carte IGN que sur les <strong><strong>"anciennes"</strong></strong> cartes du Plan Terrier et du Cadastre Napoléon que j'ai pourtant bien mises en tête de l'article !! ;-°<br />
Et, inversement, tu préfère l'<strong>"ancienne"</strong> toponymie toscane à la <strong>"moderne"</strong> toponymie "restituée" !! LOL<br />
En ce qui concerne la corsification (corsisation ?) à laquelle tu fais allusion, je pense que tu te méprends sur l'évolution actuelle qui n'est pas celle du français au corse, mais du toscan au corse !! :!:<br />
Le Plan Terrier, relevé pour la Corse entre 1770 et 1790, semble bien libellé avec des toponymes <ins><strong>toscans</strong></ins>, en conformité avec la <strong>"graphie"</strong> de l'élite de l'époque mais en décalage avec les toponymes de terrain usités par la population locale. Le toscan n'est pas le corse, même s'il a pu l'influencer, et cette graphie ne correspond qu'à un usage restreint aux intellectuels. De même, il est clair que le français est aujourd'hui la langue officielle de la Corse... Et pourtant, il ne peut absolument pas être utilisé pour les toponymes insulaires puisque son adoption est trop récente pour avoir marqué l'histoire des lieux et qu'il y a une langue régionale. Le cadastre Napoléonien, construit un siècle plus tard, est lui marqué par cette tendance à une certaine francisation des toponymes et donne comme résultat des noms de lieux bien souvent complètement différents de ceux indiqués sur le Plan Terrier. D'où un sentiment d'incohérence absolue quand on étudie les deux types de cartographies !<br />
Quant à la période actuelle, l'IGN, après avoir commencé par la toponymie toscane mélangée à des noms de lieux à consonance française, dont certains n'avaient rien à voir avec les appellations locales comme les <strong>"Cuvier"</strong>, <strong>"Dame Jeanne"</strong>, <strong>"Trou de la Bombe"</strong>, <strong>"tours d'Asinao"</strong> inspirés par Fabrikant ou des grimpeurs de passage, s'est mis à essayer de retrouver les vraies appellations locales, orales en général. Malheureusement, là aussi s'est posé le problème de la transcription et de la <strong>"graphie"</strong> utilisée pour ce faire : problème délicat déjà pour les Corses eux-mêmes, alors pour l'IGN ! En pratique, les 20.000 toponymes utilisés par l'IGN pour les cartes insulaires sont un joyeux foutoir qui rend bien compte toutefois des diverses influences auxquelles l'île a pu être soumise. Un exemple banal est celui du <ins>"phonème"</ins> corse <strong><ins>GHJ</ins></strong> que l'IGN utilise de temps en temps mais qu'elle remplace plus souvent par d'autres phonèmes comme <strong><ins>GHI</ins></strong>, <ins><strong>GGI</strong></ins>, <strong><ins>GI</ins></strong>, <strong><ins>J</ins></strong> : ce qui donne <strong>ghjuncu</strong>, <strong>ghiuncu</strong>, <strong>giuncu</strong>, <strong>juncu</strong> ou bien <strong>aghja</strong>, <strong>aja</strong>, <strong>aia</strong>, <strong>aggia</strong>, <strong>aghia</strong>, etc... pour une même dénomination. Difficile de ne pas être perturbé par cette confusion...<br />
C'est pour cela qu'il ne faut pas considérer à mon avis ce que tu appelles "corsification" comme un détournement de l'usage, mais au contraire comme 1°) un retour à l'usage populaire et non à l'écriture de l'élite intellectuelle pré-française, 2°) une tentative de normalisation de la <strong>"graphie"</strong> corse permettant de mettre fin à l'incohérence des orthographes diverses utilisées par les uns et les autres pour la toponymie.<br />
Tout cela n'est, bien entendu, qu'un avis personnel et je laisse les linguistes corriger et compléter ce qui est écrit ci-dessus. De toute manière, le débat entre les tenants de la graphie <strong>"toscane"</strong> et ceux de la graphie <strong>"moderne"</strong> (ou <strong>"restituée"</strong>) est loin d'être éteint !!</p>Aventures archéologiques : 2. Castellu di a Cuperchjata (San Gavinu/Ribba) - carourn:md5:e0315ee1acba9a9118d1bfab53f33bf52011-12-02T17:01:15+01:002011-12-02T17:01:15+01:00caro<p>Merci pour ces récits d'exploration que je lis avec toujours autant de plaisir</p>Aventures archéologiques : 2. Castellu di a Cuperchjata (San Gavinu/Ribba) - Françoisurn:md5:e278fca58a6843876bb8a83a750abe1b2011-11-29T09:47:34+01:002011-11-29T09:47:34+01:00François<p>On ressent presque les piqûres de ronces, salsepareilles et autres calichotomes en te lisant...J'admire toujours la fidélité de Nicole à ce genre d'expédition, ma moitié me laisserait aller baragner tout seul!<br />
Tu devrais mettre la carte IGN au début de ton récit, en numérotant les tentatives, on suivrait mieux tes explications.<br />
Incidemment, je constate que le cadastre "napoléonien" n'est pas libellé en corse, donc la manie actuelle de tout corsifier (à laquelle tu sacrifies volontiers) ne fait pas référence à l'histoire ni sans doute à l'usage. Et pourtant, si je ne m'abuse, l'empereur était bien corse!<br />
Ceci étant, bravo pour ta contribution à la découverte du patrimoine de l'Ile de Beauté. Mais il faudrait que tu fasses des émules, et que vos aventures soient relayées dans la presse locale.</p>Aventures archéologiques : 1. Castellucciu de Punta di u Castellucciu (Sari) - PhEurn:md5:c583d503b1e00132707c8f430332db4e2011-11-25T10:26:07+01:002011-11-25T10:26:07+01:00PhE<p>Visiblement, cet article sur le Castellucciu de Punta di u Castellacciu a donné des idées à Dumé qui a posté un article sur un ensemble de castelli qu'il a visités récemment, dont les quelques-uns qui font l'objet de ces aventures archéologiques...<br />
A voir sur le <a href="http://www.cuciurpula.fr/fortifications-oubliees-sud-corse/" hreflang="fr" rel="ugc">site de Cuciurpula</a> ! :-)</p>Aventures archéologiques : 2. Castellu di a Cuperchjata (San Gavinu/Ribba) - PhEurn:md5:4630e8f1accde3a59258db5300966d222011-11-25T10:24:56+01:002011-11-25T10:26:39+01:00PhE<p>Visiblement, l'article précédent sur le Castellucciu de Punta di u Castellacciu a donné des idées à Dumé qui a posté un article sur un ensemble de castelli qu'il a visités récemment, dont les quelques-uns qui font l'objet de ces aventures archéologiques...<br />
A voir sur le <a href="http://www.cuciurpula.fr/fortifications-oubliees-sud-corse/" hreflang="fr" rel="ugc">site de Cuciurpula</a> ! :-)</p>