Blog Corse sauvage - Aventures archéologiques 2012 - CommentairesBlog Corse sauvage associé au site Web Corse sauvage : Corse, nature et wilderness, le maquis, l'alpinisme, l'escalade, le canyoning ou canyonisme, les ravins et le ravinisme, la randonnée, la mer et le littoral, la musique et la polyphonie corses2024-03-29T13:40:39+01:00Corse sauvageurn:md5:503a9a83a6ecfb52ac96c0e1d3780cf1DotclearAventures archéologiques 2012 - PhEurn:md5:9fa73db98b1b75dffea28cda88fd3ee62019-09-11T19:10:56+02:002022-08-05T09:29:58+02:00PhE<p>@<a href="https://corse-sauvage.fr/?post/2012/12/09/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2012#c13207" rel="ugc">matynone</a> :</p>
<p>Ah oui, j'avais oublié <strong><em>"indigène"</em></strong> !<br />
Effectivement, je l'avais employé dans cet article : je l'aurais employé tout aussi bien à Manhattan, Paris, Londres ou chez les Inuits... En tant que vocabulaire ironique pour désigner les habitants du coin...de n'importe quel coin (indigène=né où il habite) ! Vous êtes d'ailleurs bien le premier à signaler cet emploi utilisé "au pied de la lettre" pour désigner les habitants (qui ne sont peut-être pas nés là, donc non indigènes ?)...<br />
L'attribuer comme relatif au <strong><em>"peuple corse"</em></strong>, dont je fais partie, est symptomatique des réflexes de certaines personnes en Corse et de l'utilisation de la notion de "peuple", comme de celle de "race", etc...</p>
<p>Désolé si vous l'avez pris pour vous et considéré comme un stigmate de la culture coloniale de l'état vis-à-vis de l'île, mais, personnellement, j'ai du mal à adhérer à ce genre de concept.</p>
<p>Dans la même veine que celle de votre commentaire, je vous laisse donc à votre inaction et à vos critiques. Comme beaucoup, continuez à <ins>ne rien faire</ins> et à <ins>critiquer les autres</ins> quand<ins> ils essaient de faire quelque chose</ins> !! LOL</p>
<p>Et, bien sûr, ne répondez pas aux arguments donnés en vous contentant de <strong><em>"l'antipathie"</em></strong> (dont je n'ai pas grand chose à faire)...</p>Aventures archéologiques 2012 - matynoneurn:md5:d8dda65dfdb3cfe1048563ce6a6671a62019-09-11T13:01:49+02:002019-09-11T12:01:49+02:00matynone<p>C'est le fait d'être pris en train d'employer le terme d'indigène en parlant du peuple Corse qui vous met dans une rage pareille? Ca vous vient si naturellement que vous n'étiez même pas conscient de l'avoir écrit!<br />
Allez je vous laisse à vos petites occupations de grand sauveteur de sites abandonnés, je ne vous en aurais d'ailleurs même pas parlé si vous n'aviez employé ce mot qui d'emblée vous rend antipathique.</p>Aventures archéologiques 2012 - PhEurn:md5:02969a229b104fdc7a1f85c1047e91632019-09-10T11:18:13+02:002019-09-10T10:22:58+02:00PhE<p>@<a href="https://corse-sauvage.fr/?post/2012/12/09/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2012#c13204" rel="ugc">matynone</a> :</p>
<p>Décidément, nous ne sommes vraiment pas d'accord !</p>
<p>Qui c'est <strong><em>"nous"</em></strong> ? <strong><em>"nos"</em></strong> sites ? A qui appartiendraient ces sites ? Qui aurait l'autorisation et le devoir de ne pas les gérer et de les laisser pourrir ? VOUS ? Et de quel droit ?<br />
Qui décide qu'il faut les abandonner au maquis ? Quels sont les ayants-droits pour les visiter ? Des initiés ?</p>
<p>Ces sites appartiennent à tout le monde et, quoi que vous disiez, sont beaucoup moins dégradés par la FRÉQUENTATION que par l'ABANDON pur et simple. Personnellement, je ne connais pas de sites archéologiques corses ouverts au public abimés, dégradés ou saccagés. Et pourtant je vis dans l'Extrême Sud, là où il y en a le plus. Pour moi, un <ins>site enfoui sous le maquis</ins> est un site <ins>abîmé</ins>, <ins>dégradé</ins> et <ins>saccagé</ins> !!<br />
Il y a même des associations spécialisées dans la (re-)découverte des sites anciens, comme celle du territoire du Fretu (<a href="https://www.facebook.com/groups/fretuanticu/" rel="ugc">AFA : Associu Fretu Anticu</a>) : ils explorent et recensent les sites, puis les font connaître aux adhérents de l'association et les font visiter. A ma connaissance, ils n'ont encore eu aucun problème sur les sites qu'ils ont diffusés... Leur action est donc à soutenir, à encourager et leurs initiatives à recommander. Eux aussi sont persuadés, tout comme moi, que la reconnaissance et l''entretien de ces sites sont plus avantageux que le laisser-pourrir...<br />
Par ailleurs, vous noterez que l'archéologie en Corse est l'objet d'un regain d'activité sans pareil et que cela consiste bien à retrouver des sites abandonnés, les inventorier et les faire connaître au public. Regardez le nombre de publications de <strong>Kevin Peche-Quilichini</strong> et d'autres archéologues insulaires (cf. <a href="https://www.academia.edu/" rel="ugc">Academia.edu</a>) !</p>
<p>Quant aux sites naturels, visitables en randonnée, canyoning, escalade, VTT, ... (hors engins mécaniques), la Corse pose très peu de problèmes de sur-fréquentation ! Quelques sites à surveiller : le GR20 évidemment, Melu/Capitellu, U Tafonu di u Cumpuleddu, Ninu, les canyons de Bavedda,... En dehors de ces sites, la montagne corse est complètement désertifiée, les jeunes insulaires ayant préféré descendre sur le littoral gagner leur vie que galérer en altitude et les marcheurs aimant les sentiers larges et entretenus et les parcours plutôt courts. Les randonneurs au-delà d'une heure ou deux ne sont pas légions surtout quand les sentiers n'existent plus...<br />
Il suffit d'aller visiter la Castagniccia, le Liamone, le Cruzini, etc... pour se rendre compte de l'abandon extrême de la montagne corse et des difficultés qu'ont les communes à y attirer et des habitants et des visiteurs ! Beaucoup de ces communes de montagne aimeraient bien un peu de SURFRÉQUENTATION et font exactement ce que vous critiquez : restauration de chemins historiques, remise en état de sites patrimoniaux, promotion, diffusion,... ! Comment le leur reprocher ?</p>Aventures archéologiques 2012 - matynoneurn:md5:80fb5e9979c74685302a5b8b99c2922f2019-09-09T12:44:52+02:002019-09-09T11:44:52+02:00matynone<p>Mais relisez-vous donc!<br />
" Nous sommes donc entrés dans Monacia avec l'idée de demander aux indigènes s'ils connaissaient les orii en question"<br />
et ne venez pas nous faire de leçons sur la façon de gérer nos sites, ils sont là et nous aussi depuis plus longtemps que vous et on ne vous a pas attendu pour nous en occuper!<br />
Si vous étiez de bonne foi, vous reconnaitriez que plus les sites et leurs alentours sont fréquentés, plus ils sont abîmés voire saccagés par la sur fréquentation.</p>Aventures archéologiques 2012 - PhEurn:md5:9593845d6b4196bbb40d1e77bc79bbb32019-09-09T09:51:06+02:002022-08-05T09:25:54+02:00PhE<p>@<a href="https://corse-sauvage.fr/?post/2012/12/09/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2012#c13202" rel="ugc">matynone</a> :<br />
Bonjour,</p>
<p>Désolé de ne pas être du tout d'accord avec vous sur ces sujets !<br />
D'abord, je ne vois pas très bien ce que vient faire ici "l'indigène", terme qu'on utilise pour indiquer l'individu qui est né là où il habite.<br />
Ensuite, les sites décrits dans ces aventures archéologiques ne sont pas dégradés par la fréquentation et les visites (sauf peut-être Grussettu), mais par <strong><em>L'ABSENCE DE FREQUENTATION</em></strong> et <strong><em>L'ABSENCE D'ENTRETIEN</em></strong> perpétrés par les insulaires (les "indigènes" ?) vis-à-vis de sites magnifiques construits pas leurs aïeux et laissés "aux bons soins de la nature", c'est à dire enfouis sous le maquis !!<br />
Personnellement, je trouve scandaleux cet abandon systématique des casteddi, chemins historiques, caseddi, bergeries, etc... par les corses, incapables de prendre en charge leur restauration, leur entretien et l'éventuelle gestion de leur fréquentation s'il y en avait...<br />
Certains sites corses sont devenus très fréquentés (Filitosa, Cucuruzzu/Capela, Aleria, ... et alors ? Cela peut se gérer sans problèmes en faisant payer aux visiteurs de quoi veiller à l'entretien et la gestion du site. C'est une bien meilleure formule que de laisser le site sous le maquis ou réservé à de soi-disants <strong>"initiés"</strong> qui auraient plus le droit que d'autres d'aller le visiter !! :evil:<br />
En ce qui me concerne, je continuerai donc à diffuser les informations permettant de <strong>"partager"</strong> ces sites et ces itinéraires afin de les sortir de l'indifférence et du laxisme auxquels ils sont soumis.</p>Aventures archéologiques 2012 - matynoneurn:md5:0550450e3582522084709d84346a43a22019-09-09T07:44:40+02:002019-09-09T06:44:40+02:00matynone<p>Cela ne vous vient pas à l'esprit que "l'indigène" n'a pas envie de vous renseigner? Plus ces sites seront visités, plus ils seront dégradés, comme le reste, alors arrêtez de divulguer les chemins pour s'y rendre!</p>Aventures archéologiques 2012 - PhEurn:md5:5e2c2fe87412680120e41b1816b0a9a92013-07-17T00:06:16+02:002013-07-16T23:06:16+02:00PhE<p>@<a href="https://corse-sauvage.fr/?post/2012/12/09/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2012#c5604" rel="ugc">paul ebrard</a> :</p>
<p>Merci de cette proposition qui est effectivement d'un grand intérêt pour moi, compte tenu du peu de documents publics facilement accessibles sur ces sujets !! :-)<br />
<code></code><br />
Le plus simple est que je vous contacte par messagerie Internet pour aller plus loin.<br />
Ce que ja vais faire le plus tôt possible... 8-)</p>Aventures archéologiques 2012 - paul ebrardurn:md5:4b763f3899514eb77f404fa7e92383742013-07-16T22:09:58+02:002013-07-16T21:09:58+02:00paul ebrard<p>Bonjour<br />
êtes vous en Corse toute l'année? si oui, je peux vous faire voir d'autres Orii très intéressants dans la région de Porto Vecchio, ainsi que des sites préhistoriques ou simplement antiques très beaux également</p>Aventures archéologiques 2012 - PhEurn:md5:9fce2a3407ca0c4146960f598b11ed742012-12-13T09:54:18+01:002012-12-13T09:54:18+01:00PhE<p>@<a href="https://corse-sauvage.fr/?post/2012/12/09/Aventures-arch%C3%A9ologiques-2012#c4042" rel="ugc">Brandizi le Corse</a> :</p>
<p>Et bien, voilà un commentaire sympathique à lire ! ;-)<br />
Merci, Brandizi :!:</p>Aventures archéologiques 2012 - Brandizi le Corseurn:md5:0da4749a4f081a10792a7dacc8e4d6472012-12-12T10:42:37+01:002012-12-12T10:42:37+01:00Brandizi le Corse<p>C'est absolument magnifique. J'ai beaucoup entendu parlé de ces magnifiques sites mais je ne randonne plus depuis bien longtemps. Pris par le boulot (ce n'est pas une excuse) je ne prends pas le temps de partir à la découverte de la Corse sauvage ! Mais avec de telles descriptions, vous avez attisé ma curiosité. Que notre île est belle !!!</p>